Неисправимая оптимистка
Речь пойдёт о той самой «подруге», которая так часто «радует» меня своими посещениями, внезапными, поздними, временами весьма нежеланными и неуместными, которая грузит на меня свои проблемы и депрессию и больную голову… в общем, писала я о ней уже не раз,. А теперь для удобства назовём её О.
Для начала о событиях, предшествующих…
Давненько О. не заглядывала… помните, ушла последний раз от меня с номером телефона доктора и полной энтузиазма отдаться в руки медицине и почувствовать на себе её благотворное воздействие. Уж не помню, сколько дней минуло, но совершенно точно, прошел мой отпуск со сказочной поездкой в Испанию, прошёл и День рождения. Встретила маму её на улице_
- Как О.? Что-то е вижу её давно?
-Как? Да всё также. Истерит, днём спит, ночью колобродит. Скандалит. Ничего не хочет делать. Не помогает. Чуть что, рёв в голос.
На том и разошлись. А через несколько дней открывается дверь, она у меня вечно открыта, и тихонько входит О.
Вот сказала бы «краше в гроб кладут», но нехорошо как-то, в общем, выглядит ужасно. Мне даже слова трудно подобрать, чтобы описать увиденное… истерика просто впечатана в лицо, дёрганная какая-то, кажется скажи я сейчас что неугодное, либо рёв, либо метнёт что.
А время позднее, к одиннадцати уже, естественно, я не в восторге, но тем не менее спокойно выслушиваю, как ей плохо, как её дома обижают, как её жизнь не мила, как её никто не любит, как на работу никто не берёт, как её милый в очередной раз отправил её в далёкое путешествие, не стесняясь выражений…
- Ты врачу позвонила? – это я уже, выслушав её тираду, и дальше, всё же осторожничая в выражениях, но весьма резко.
- Ты на себя в зеркало смотрела? Ты себя видела? У тебя на лбу написано, что ты в депрессии, что тебе лечиться надо. Ни один работодатель не возьмёт тебя, лишь только взглянет. Ты хочешь, чтоб наготово в психушку увезли?
- Я надеялась, что всё же сама справлюсь…
- Ну что убедилась, что не справляешься? Пока не договоришься с врачом, даже не показывайся.
Пол первого сумела выпроводить, строго-настрого предупредив, чтоб сообщила, как только договорится с врачом. На том расстались. Пару дней она звонила и объясняла причину, по которой так и не связалась с доктором… не понос, так золотуха…
А потом опять появилась у меня на пороге… дальше я не пустила… и опять… как плохо, какая несчастная… и совсем добила:
- как я хочу, чтоб Вы меня к себе взяли… хоть на недельку… - и продолжила,
- Мама против… мама не хочет, чтоб я к врачу обратилась. Пожалуйста, пойдёмте к нам, поговорите с мамой.
- Мама против?! Этого не может быть! Сегодня уже поздно, я никуда не пойду, и ты иди спать. Завтра зайду… поговорю.
А теперь, собственно то, из-за чего этот пост и нарисовался, и вопросы задались, и ответа не нашлось.
Оттягивала как могла, но обещано… Взяла косточек для собаки, типа повод имеется… Знаете, когда я говорила, что моя барышня была вся, как сплошная истерика, я заблуждалась… я не видела истерики! Казалось бы самая безобидная мамина фраза о том, что надо бы сдать комнату в Питере и даже ехать не надо, можно только ключи передать, вызвала такие вопли и рыдания в голос и сопровождение словесное, типа, «что ж Вы мне жить не даёте» или «мне плохо, а ты вместо того, чтоб приласкать…» О. распалялась всё больше, кричала и о том, как семья её не любит, что мама её даже не поцелует и к себе не прижмём никогда, что папа только подзатыльники раздаёт, все руки в синяках (синяки есть, подтверждаю), что она не может жить в этом доме…
Мама в ответ тоже завелась, и свои доводы приводила, что устала работать на всех, что хватит тунеядствовать и целыми днями валяться в постели и жаловаться на жизнь и несуществующие болезни, а пора взять в руки метлу и в дворники, всё больше пользы… Для сведения, маме, и правда, достаётся: на руках весь дом, бабушка совсем лежачая, всё под себя, папа с характером, сама на пенсии, приходится подработки искать, чтоб выкрутиться, а молодая здоровая баба целыми днями дома сидит, ничего не делает, даже по дому, и строит прожекты.
Маму можно понять и я от души сочувствую ей. Но где-то посреди скандала мелькает уже:
- И зачем тебе к врачам обращаться, ты всё равно лечиться не будешь, только деньги тратишь, а сама не зарабатываешь…
Я заместо буфера, потому что страсти накаляются, того гляди кто-то взорвётся… нашли новопассит, впихнула О., заставила выпить и лечь, чтобы успокоиться, а сама с мамой…
- Да никакая у неё не депрессия, она ж шизофреничка… это ж у неё давно, с детства…
Ребята, и тут мне как-то нехорошо стало, потому что выясняется, что девочку нигде и никогда не обследовали, и тем более не лечили, и диагноз ей мама самолично поставила, а с диагнозом и отношение… А до этого дня я не раз слышала, что не заставить О. к врачам обратиться и пообещала, что попробую убедить, убедила… и что?
Может, я чего не понимаю, но если у тебя больной ребёнок, а ты пальцем не пошевелила, чтоб как-то изменить ситуацию, кого винить? Даже сама ситуация ненормальна, если не сказать, аморальна. Я пыталась сказать ей, что для О. сейчас как никогда врачебная помощь нужна, что ей самой не справиться, что сначала подлечить надо, а потом спрашивать. Мама стоит на своём, убеждена. Что дочь прикидывается… Я не медик, но состояние её дочери невооружённым глазом вижу и ощущаю… а мама… человек, который своего ребёнка шкурой чувствует, на подсознательном уровне.
Знаете, я после этого визита в себя не приду… полтора часа, которые я провела в этой квартире, кажутся мне огромным сроком… и страшная судьба… что с О. будет? Она сама не справится, это точно, а семья помогать не будет, отказывается… Так надеюсь, что она всё же выберется к врачу, а ещё больше надеюсь, что мама попробует как-то помочь дочери… иначе страшно подумать, чем это может закончится.
Для начала о событиях, предшествующих…
Давненько О. не заглядывала… помните, ушла последний раз от меня с номером телефона доктора и полной энтузиазма отдаться в руки медицине и почувствовать на себе её благотворное воздействие. Уж не помню, сколько дней минуло, но совершенно точно, прошел мой отпуск со сказочной поездкой в Испанию, прошёл и День рождения. Встретила маму её на улице_
- Как О.? Что-то е вижу её давно?
-Как? Да всё также. Истерит, днём спит, ночью колобродит. Скандалит. Ничего не хочет делать. Не помогает. Чуть что, рёв в голос.
На том и разошлись. А через несколько дней открывается дверь, она у меня вечно открыта, и тихонько входит О.
Вот сказала бы «краше в гроб кладут», но нехорошо как-то, в общем, выглядит ужасно. Мне даже слова трудно подобрать, чтобы описать увиденное… истерика просто впечатана в лицо, дёрганная какая-то, кажется скажи я сейчас что неугодное, либо рёв, либо метнёт что.
А время позднее, к одиннадцати уже, естественно, я не в восторге, но тем не менее спокойно выслушиваю, как ей плохо, как её дома обижают, как её жизнь не мила, как её никто не любит, как на работу никто не берёт, как её милый в очередной раз отправил её в далёкое путешествие, не стесняясь выражений…
- Ты врачу позвонила? – это я уже, выслушав её тираду, и дальше, всё же осторожничая в выражениях, но весьма резко.
- Ты на себя в зеркало смотрела? Ты себя видела? У тебя на лбу написано, что ты в депрессии, что тебе лечиться надо. Ни один работодатель не возьмёт тебя, лишь только взглянет. Ты хочешь, чтоб наготово в психушку увезли?
- Я надеялась, что всё же сама справлюсь…
- Ну что убедилась, что не справляешься? Пока не договоришься с врачом, даже не показывайся.
Пол первого сумела выпроводить, строго-настрого предупредив, чтоб сообщила, как только договорится с врачом. На том расстались. Пару дней она звонила и объясняла причину, по которой так и не связалась с доктором… не понос, так золотуха…
А потом опять появилась у меня на пороге… дальше я не пустила… и опять… как плохо, какая несчастная… и совсем добила:
- как я хочу, чтоб Вы меня к себе взяли… хоть на недельку… - и продолжила,
- Мама против… мама не хочет, чтоб я к врачу обратилась. Пожалуйста, пойдёмте к нам, поговорите с мамой.
- Мама против?! Этого не может быть! Сегодня уже поздно, я никуда не пойду, и ты иди спать. Завтра зайду… поговорю.
А теперь, собственно то, из-за чего этот пост и нарисовался, и вопросы задались, и ответа не нашлось.
Оттягивала как могла, но обещано… Взяла косточек для собаки, типа повод имеется… Знаете, когда я говорила, что моя барышня была вся, как сплошная истерика, я заблуждалась… я не видела истерики! Казалось бы самая безобидная мамина фраза о том, что надо бы сдать комнату в Питере и даже ехать не надо, можно только ключи передать, вызвала такие вопли и рыдания в голос и сопровождение словесное, типа, «что ж Вы мне жить не даёте» или «мне плохо, а ты вместо того, чтоб приласкать…» О. распалялась всё больше, кричала и о том, как семья её не любит, что мама её даже не поцелует и к себе не прижмём никогда, что папа только подзатыльники раздаёт, все руки в синяках (синяки есть, подтверждаю), что она не может жить в этом доме…
Мама в ответ тоже завелась, и свои доводы приводила, что устала работать на всех, что хватит тунеядствовать и целыми днями валяться в постели и жаловаться на жизнь и несуществующие болезни, а пора взять в руки метлу и в дворники, всё больше пользы… Для сведения, маме, и правда, достаётся: на руках весь дом, бабушка совсем лежачая, всё под себя, папа с характером, сама на пенсии, приходится подработки искать, чтоб выкрутиться, а молодая здоровая баба целыми днями дома сидит, ничего не делает, даже по дому, и строит прожекты.
Маму можно понять и я от души сочувствую ей. Но где-то посреди скандала мелькает уже:
- И зачем тебе к врачам обращаться, ты всё равно лечиться не будешь, только деньги тратишь, а сама не зарабатываешь…
Я заместо буфера, потому что страсти накаляются, того гляди кто-то взорвётся… нашли новопассит, впихнула О., заставила выпить и лечь, чтобы успокоиться, а сама с мамой…
- Да никакая у неё не депрессия, она ж шизофреничка… это ж у неё давно, с детства…
Ребята, и тут мне как-то нехорошо стало, потому что выясняется, что девочку нигде и никогда не обследовали, и тем более не лечили, и диагноз ей мама самолично поставила, а с диагнозом и отношение… А до этого дня я не раз слышала, что не заставить О. к врачам обратиться и пообещала, что попробую убедить, убедила… и что?
Может, я чего не понимаю, но если у тебя больной ребёнок, а ты пальцем не пошевелила, чтоб как-то изменить ситуацию, кого винить? Даже сама ситуация ненормальна, если не сказать, аморальна. Я пыталась сказать ей, что для О. сейчас как никогда врачебная помощь нужна, что ей самой не справиться, что сначала подлечить надо, а потом спрашивать. Мама стоит на своём, убеждена. Что дочь прикидывается… Я не медик, но состояние её дочери невооружённым глазом вижу и ощущаю… а мама… человек, который своего ребёнка шкурой чувствует, на подсознательном уровне.
Знаете, я после этого визита в себя не приду… полтора часа, которые я провела в этой квартире, кажутся мне огромным сроком… и страшная судьба… что с О. будет? Она сама не справится, это точно, а семья помогать не будет, отказывается… Так надеюсь, что она всё же выберется к врачу, а ещё больше надеюсь, что мама попробует как-то помочь дочери… иначе страшно подумать, чем это может закончится.
-
-
22.05.2012 в 14:55-
-
22.05.2012 в 15:02Для психических больных, конечно, существует принудительная госпитализация. Но она применяется в тех случаях, когда больной опасен для окружающих (например, бегает за ними с топором), и по просьбе родственников.
Сочувствую тебе от всей души. Если там реальная психопатология (а не досужие домыслы мамы-бабушки-папы-еще не знаю кого), то без помощи специалиста не обойтись.
-
-
22.05.2012 в 15:20-
-
22.05.2012 в 15:24Там в любом случае без специалистов не обойтись. И я очень сомневаюсь, что это действительно шизофрения. Скорее "мама достала"... И это уже действительно перешло в стадию болезни...
*demma*, ты как написала... Вот что интересно. Очень похоже на наше с матушкой общение. Она именно так со мной разговаривает и у меня точно так же начинаются истерики, срываюсь...
Ну и тоже было и есть, что я ненормальная, даже к психиатру в детстве водила. ИМХО, тут у мамы могут быть какие-то завихи, ей нужен больной, полностью зависимый ребенок, для подтверждения собственной значимости, собственной самоотверженности... Возможно, если дочку вывести из под влияния матери, то ситуация улучшится...
-
-
22.05.2012 в 15:26-
-
22.05.2012 в 15:30Кошка Инга, я тоже сомневаюсь в шизофрении. Но психиатрических заболеваний много, может там и правда что-то есть. В любом случае, ты права, это пару для начала хорошо бы разбить.
-
-
22.05.2012 в 15:39Может и есть. Но мы же не будем так по интернету диагноз ставить? Только к специалистам! Хоть за ручку веди...
-
-
22.05.2012 в 15:41-
-
22.05.2012 в 15:42-
-
22.05.2012 в 15:54Ну и, да, хорошо бы от мамы как-то съехать и начать жить своей жизнью. Правда, это если нет патологий, и тогда нужна помощь психолога, которая денег стоит.
-
-
22.05.2012 в 15:55в любом случае без специалистов не обойтись
это очевидно. Не знаю, как насчёт шизофрении, а депресняк махровый, самой точно не справиться, и мужик этот её - наваждение какое-то.
ей нужен больной, полностью зависимый ребенок, для подтверждения собственной значимости, собственной самоотверженности
скорей, тоже такая безнадёга и усталость от всех, злость на все и на себя... слив негатива, а куда ещё, если не в семью... такое убеждение типично для некоторых категорий граждан.
-
-
22.05.2012 в 15:56-
-
22.05.2012 в 16:02Rozzy, да немаленькая уже, совсем даже взрослая женщина, к 40.
Она падала вверх,
тогда нужна помощь психолога, которая денег стоит.
я ж свела её с психиатром, профессионалом в своём деле, и с той и с другой договорилась. Так хочется, чтоб в норму пришла. Ещё летом, несмотря на фантастические прожекты, О. выглядела совсем по-другому. Сейчас депрессия в таком состоянии... А от мамы куда? Некуда! Работы нет, значит и денег тоже нет... а ведь умница-девочка, два высших, и сама, кстати, по образованию психолог, только вот применительно к себе, психолог никакой.
-
-
22.05.2012 в 16:04Только к специалистам! Хоть за ручку веди...
ну, считай, что именно за ручку и свела... угрожала контролировать процесс, да и она не против контроля... хоть чьё-то заинтересованное внимание.
-
-
22.05.2012 в 16:27-
-
22.05.2012 в 16:30Это у них процентов в 90-та!
-
-
22.05.2012 в 16:36ее обязаны принять бесплатно
в том-то и дело, что в больницу её не заманить. Я уговорила тем, что врач знакомый, свой человек... она из той категории людей, которые предпочитают у своих лечиться. А по поводу отрасли медицины, которая окажется полезной... уже только по моим рассказам, только по тому, что вижу я, мой доктор однозначно сказала "наш клиент", и есть опасения, что и самые худшие наши предположения, и мамины тоже, верны, но я верю, что всё не так запущено... хотя, действительно, запущено.
-
-
22.05.2012 в 16:37однако в маминых претензиях немалая доля истины имеется. В советское время это называлось тунеядством.
-
-
22.05.2012 в 16:39Мама помочь и лечить не хочет, а в санаторий не пустит? правда денег много, да, тяжко
-
-
22.05.2012 в 16:47-
-
22.05.2012 в 16:58Она падала вверх, я рада и тому, что убедила хоть к какому доктору сходить... а о диспансере даже и не завожусь, пусть амбулаторно, но это карточка и учёт... и возможные последствия, если диагноз имеется!
-
-
22.05.2012 в 17:04-
-
22.05.2012 в 17:08Но понимаю, что в некоторых случаях, непризнание проблемы увеличивает вероятность создания еще больших проблем.
Дай Бог подруге здоровья, телесного и душевного. И, сходить все-таки хоть к доктору (к людому, кто в теме) )))
-
-
22.05.2012 в 18:00То, что мать -- женщина неумная, очевидно. Но это тоже не лечится. Более-менее произвести впечатление на такого чловека может только врач, который ей что-то объяснит, да и попросту припугнет: смириться с тем, что дочка не только дурит и что ее лечние будт стоить постоянно достаточно много денег -- непросто.
Отправить ее абы к какому бесплатному врачу -- стремно. Психиатрия что у нас, что у вас, как и медицина вообще........... А частный и хороший -- дорого. Но тут надо выбирать по возможностям. Можно и вправду начать с хорошего, пусть потом пренаправит безднежного пациента к кому-то, хотя бы относительно соображающему.
У нас есть такое понятие как "кризисный центр", думаю, что и у вас есть. Это не совсем больница -- психиатрическая рядовая больница, по правде говоря, -- это чудовищно. Это не столько лечение, сколько превращение человека в тормознутый овощ и применение средств и доз, последствия которых могут сказываться всю жизнь. "Кризисный центр" -- это полубольница-полусанаторий для людей с острыми состояниями -- депрессиями, в основном. Ей бы хорошо туда. Направить может, по-видимому, любой врач-психиатр.
А вообще-то -- бог тебе, да и ей в помощь. Грустно это и довольно бесперспктивно, хотя период относительной ремиссии вполне возможен...
-
-
22.05.2012 в 18:15Она падала вверх, надеюсь до доктора мы всё же дойдём!
-
-
22.05.2012 в 18:20может быть и стоило активно вмшаться хотя бы на како-то время, а так... Это ведь надолго
вот это меня и тормозит... хотя, похоже, я уже впряглась.
-
-
22.05.2012 в 19:38Это психдиспансер... Далеко не каждый рискнет туда просто так пойти...
Да и любая её попытка деятельности убивается на корню, вроде как иди работай, но учти, что у тебя ничего не получится. Пусть у неё для начала хоть что то получится.
То что ЛЮБОЕ действие и бездействие вызывает бурные эмоции это однозначно... После этого самое то, лечь на диван и забить на все... Все равно итог один, так хоть не напрягаешься...
-
-
22.05.2012 в 21:12-
-
22.05.2012 в 21:21-
-
22.05.2012 в 21:36